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Vegetarianismo - Favor ou Contra?
15-12-2013, 02:20 AM
Resposta: #41
RE: Vegetarianismo - Favor ou Contra?
(14-12-2013 08:57 PM)Urtiga Escreveu:  
Benefícios da carne vermelha

Ela deve ser consumida apenas três vezes por semana, preparada sem as camadas de gordura. Conheça todos os benefícios da carne vermelha e qual é a melhor forma de consumi-la
[Imagem: carne_vermelha.jpg]

Qual brasileiro não aprecia e aprova um bom churrasco? A carne vermelha é uma preferência nacional, e, para completar, traz ótimos benefícios para a saúde se consumida da forma correta. Inclusive, ela tem diversos benefícios para o funcionamento da tireoide, devido a sua composição nutricional. Mesmo sem ter o iodo em sua formulação, outros minerais importantes estão presentes nesse ingrediente, como o selênio. Alguns cortes de carne chegam a ter entre 19 e 23 microgramas a cada 100 gramas. Essa substância tem um grande poder antioxidante, o que ajuda a blindar a glândula e ainda atua na conversão do hormônio tireoidiano T4 em T3 nas células do nosso corpo, ou seja, sua falta pode trazer sintomas de hipotireodismo ao corpo, portanto vale a pena ter fontes naturais desse nutriente na dieta. Ele também compõe uma enzima chamada de deiodinase, que controla níveis de T3 no organismo.

Outro item que a carne bovina tem para dar e vender é o zinco. Aliás, chega a ter mais até do que precisamos: 109% da nossa necessidade diária do mineral. O nutriente tem um papel semelhante ao selênio, ao participar da conversão dos hormônios da tireoide na célula. E o alimento traz bastante ferro em sua composição, mineral que normalmente fica em falta em quem apresenta o quadro de hipotireoidismo, e a absorção desse item é muito maior quando ele é ingerido através das carnes, chegando a ser seis vezes mais do que os alimentos de origem vegetal.

Modo de usar: o ideal é que a carne vermelha seja consumida apenas três vezes por semana, sendo intercalada com peixes e frango, por exemplo. Como toda a gordura saturada está na gordura aparente, opte por preparar esse item retirando essas camadas. E prefira sempre consumi-la assada, grelhada ou cozida. Frita? Evite ao máximo!

FONTE
OK!
Sei que você NÃO acredita já que isso é PURA MENTIRA dessa indústria (safada) da carne.

Olá Urtiga, fico feliz que tenha pesquisado informações para debater ideias, é assim que progredimos com o conhecimento.
De fato, não tem como falar que a carne só faz mal. Ela faz bem sim, mas não é a única alimentação que contém as tais proteínas necessárias.
Fiz uma pesquisa e obtive o resultado para os seguintes nutrientes necessários para o bom funcionamento da tireoide:

- Proteína
- Iodo
- Selênio
- Zinco
- Vitaminas B2, B3, B6, B12 e vitaminas antioxidantes A, C.


Para a nutrição de proteína, pesquisei que a carne está entre a que mais traz as proteínas, mas os seguintes alimentos que oferecem proteína são:
- cereais (arroz, milho) e leguminosas (feijão, lentilha, soja) na mesma refeição, pois essa combinação compõe a proteína completa, existente nas carnes;
- vegetais folhosos verde-escuros (espinafre, rúcula), por serem ricos em ferro;
- suco de frutas que contêm vitamina C, como acerola, o que eleva o aproveitamento do ferro pelo organismo;
- alimentos fermentados (iogurte, coalhada, tofu), que possuem vitamina B12.
- espinafre
- acerola
- feijão
- soja
- iogurte
- milho
- grão de bico
- ervilha
- trigo
- centeio
- cevada
- gergelim
- E muito mais!!

Para a nutrição de iodo, destaco:
- cebola
- alho
- beterraba
- acelga
- espinafre
- pepino
- vagem
- agrião
- algas comestíveis, riquíssimos em iodo. De fato, uma única porção de alga kelp contém o quádruplo da necessidade diária deste mineral: uns 2000mcg. O Alho, além de ser rico em iodo tem qualidades antibacterianas.

Para na nutrição de selênio, coloco os seguintes alimentos:
- Alface
- Alho
- Arroz
- Banana
- Batata
- Café solúvel, pó
- Castanha-do-Pará
- Cebola
- Cenoura
- Farinha de trigo
- Feijão
- Laranja
- Pão Francês
- Repolho

Para a alimentação de zinco:
- Abacate, abacaxi e ameixa
- Banana
- Figo e framboesa
- Maça, manga, melão e morango
- Laranja, limão
- Pera, pêssego
- Uvas
- Tomate
- Abóbora, acelga, alface e agrião
- Batata, batata-doce, beterraba e brócolos
- Cebola, cenoura, cogumelo, couve e couve-flor
- Ervilha, espargo e espinafre
- Fava, feijões, feijão verde e feijão branco
- Nabo
- Pepino e pimentão
- Rabanete e repolho
- E muito mais!!

Para a Vitamina B2, B3, B6:
- Amêndoa
- Farinha de trigo
- Vegetais verdes
- Grãos de cereais
- Pães
- Amendoim
- Banana
- Manga
- Couve de Bruxela

Para a vitamina B12:
- Abacate
- Batata
- Cereais
- Levedo de cerveja
- Vegetais verdes
- Soja

Para a alimentação de vitamina A:
- Cenoura crua/cozida
- Batata-doce
- Manga
- Espinafre
- Couve
- Beterrabas
- Suco de tomate

Vitamina C:
- Camu-camu
- Acerola
- Polpa congelada de acerola
- Graviola
- Suco concentrado de caju
- Pimentão vermelho
- Caju
- Pimentão amarelo
- laranja
- pera
- E muito mais!!


Não garanto total veracidade das fontes, mas a verdade está aí, apesar da carne ter os nutrientes, não dependemos dela.

OBS: Não é ingerindo apenas um nutriente que irá suprir as necessidades de proteína. É a combinação deles que irá fazer com que obtemos os valores necessários para manutenção de nossa saúde e lembre-se, tudo no exagero faz mal, até água.

Deixo a questão, carne é o único nutriente que faz a tireoide trabalhar corretamente?

Abraços!

FONTES:
http://www.shipibonation.org/alimentos-p...dismo.html

http://www.patriciadavidson.com.br/blog/...s-em-iodo/

http://claudia.abril.com.br/materia/card...cao-e-cura

http://www.veggietal.com.br/alimentos-ve...proteinas/

http://saude.umcomo.com.br/articulo/alim...-3007.html

http://www.tuasaude.com/alimentos-ricos-em-selenio/

http://www.emforma.net/3760-alimentos-ricos-em-zinco

http://www.tuasaude.com/alimentos-ricos-...boflavina/

http://www.tuasaude.com/alimentos-ricos-em-vitamina-b3/

http://www.tuasaude.com/alimentos-ricos-em-vitamina-b6/

http://www.gigaconteudo.com/alimentos-ri...tamina-b12

http://www.tuasaude.com/alimentos-ricos-em-vitamina-a/

http://saude.abril.com.br/edicoes/0357/n...0625.shtml

Vivemos num mundo onde matar, roubar e agir com ganancia é normal, e aqueles que querem o bem, a honestidade e procuram fazer caridades são tachados como malucos.

Quem quer acha um jeito, quem não quer acha uma desculpa.
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jah live (26-03-2014), Padmé Amidala (15-12-2013)
Loja Tudo Saudável
15-12-2013, 02:23 AM
Resposta: #42
RE: Vegetarianismo - Favor ou Contra?
(15-12-2013 12:09 AM)Urtiga Escreveu:  
(14-12-2013 11:31 PM)canismajoris9 Escreveu:  Urtiga escreveu-:
Eu tenho uma visão contrária à sua.
Não vou continuar, só quero esclarecer que matar para comer não é maltratar.
E não tenho culpa que fizeram um planeta onde a vida é dependente da morte. Juro que não tenho culpa.

Citar:cada um com sua opniao ne,mas eu tambem nao tenho culpa que fizeram um planeta onde molestam criancas,homens estupram mulheres,sadicos matam por prazer,nem por isso eu vou fazer essas coisas so pq nasci em um planeta onde existe esse tipo de coisa.

Fica difícil com você fazendo comparação idiota.
Diferente "fazer" um planeta onde a vida é dependente da morte. Você só está vivo porque MATA algo para comer. Mesmo o alface PRECISA de matéria orgânica em decomposição (cheio de bicho morto) para ficar vivo.
Agora, comparar doenças mentais com ecossistema, é de uma ignorância incrível.
Eu posso até ler a ignorância/imbecilidade sendo destilada nesse tópico e não dou mais minha opininhão.

e o famoso dois pesos duas medidas,nascemos sim infelismente em um planeta onde impera a lei dos mais forte,vc concordar em fazer parte da matanca de uma especie indefesa p seu prazer em comer e digo e afirmo prazer sim pq se vc parar de comer carne vc nao vai morrer hj em dia vc tem muita opcao nao estamos mais na idade media ou da pedra hj a escolha e sua,ai esta tudo bem ne,por exemplo se alguem te mete uma bala na rua por causa do seu carro do seu relogio ou do seu dinheiro ele na realidade nao precisa daquilo p sobreviver,mas na cabeca dele moldada pela sociedade da lei do mais forte aquilo e uma ferramente indispensavel de aceitacao social e ele vai se valer da lei do mais forte para obter o que deseja e ai nesse caso a maioria vai achar isso um absurdo mas se vc esta na posicao de quem esta oprimindo,usando a lei do mais forte ao seu favor ai ta tudo bem,entao pq ser contra a nova ordem mundial?a elite simplesmente nos exerga como nos enxergamos os bovinos suinos,como eu posso querer reclamar dessa situacao da lei do mais forte sendo aplicada a mim se eu mesmo a uso ao meu favor diariamente?
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jah live (26-03-2014), Mister Pelf (15-12-2013), Padmé Amidala (15-12-2013)
15-12-2013, 02:41 AM
Resposta: #43
RE: Vegetarianismo - Favor ou Contra?
(15-12-2013 02:23 AM)canismajoris9 Escreveu:  e o famoso dois pesos duas medidas
Vamos lá!
A frase certa é: "Um peso duas medidas"

Citar:,nascemos sim infelismente em um planeta onde impera a lei dos mais forte,vc concordar em fazer parte da matanca de uma especie indefesa
Incrível!!!!
Os legumes e as folhagens não são indefesos????????!!!!!!!

Citar:p seu prazer em comer e digo e afirmo prazer sim pq se vc parar de comer carne vc nao vai morrer

Fiquei sem comer carne por dois (2) anos e não mudou nada em minha vida. Só fez eu perder uns filé, uns t-bones e outros prazeres!

Citar:hj em dia vc tem muita opcao nao estamos mais na idade media ou da pedra hj a escolha e sua,ai esta tudo bem ne,por exemplo se alguem te mete uma bala na rua por causa do seu carro do seu relogio ou do seu dinheiro ele na realidade nao precisa daquilo p sobreviver,mas na cabeca dele moldada pela sociedade da lei do mais forte aquilo e uma ferramente indispensavel de aceitacao social e ele vai se valer da lei do mais forte para obter o que deseja e ai nesse caso a maioria vai achar isso um absurdo mas se vc esta na posicao de quem esta oprimindo,usando a lei do mais forte ao seu favor ai ta tudo bem,entao pq ser contra a nova ordem mundial?a elite simplesmente nos exerga como nos enxergamos os bovinos suinos,como eu posso querer reclamar dessa situacao da lei do mais forte sendo aplicada a mim se eu mesmo a uso ao meu favor diariamente?

Cara, na boa.... ....vende 1/2 litro dessa coisa que tu bebes?
Eu queria experimentar essa viagem, juro!

"Não me interessa nenhuma religião cujos princípios não melhoram nem tomam em consideração as condições dos animais".
~Abraham Lincoln
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Fire Fox (20-12-2013)
15-12-2013, 02:42 AM
Resposta: #44
RE: Vegetarianismo - Favor ou Contra?
(14-12-2013 09:40 AM)Comigo NOM não pode Escreveu:  
(13-12-2013 07:35 PM)sede_pt Escreveu:  na minha opinião cada pessoa é um caso, não têm nada a ver com os animais ou factores exteriores. existem pessoas que necessitam carne e se deixarem de comer carne por modas ou outras situações irão adoecer lentamente sem notarem até ser tarde, por outro lado existem pessoas que comem carne e tal é um veneno para o seu corpo e mais tarde ou mais cedo irão adoecer. outras pessoas necessitam dum balanço de carne e vegetais para se manterem saudáveis. Quanto a químicos nos alimentos tanto a carne como os vegetais estão modificados ou contêm químicos, a não ser conheçam o seu percurso de fabricação. em resumo cada metabolismo é um caso diferente, tens que conhecer o teu corpo para entenderes o que é correto. não existe uma formula por mais que alguém te diga o que é correto.

ninguém vai adoecer sem comer carne

NINGUÉM

isso é só propaganda da industria da carne, os colegas tem que entender isso, não é possível confiar na medicina, nutrição e ciência, pois tais áreas são um aglomerado de ignorantes zumbis do sistema

é lamentável os argumentos que os comedores de carne levantam: "oh, mas e a alface, também não sofre?".
não, não sofre e ponto. parem de ficar procurando coisas que não existem, isso também é a tática final da industria da carne

é ridiculo justificar o sofrimento dos animais mostrando outros sofrimentos

é o mesmo que dizer "oh, no brasil tem gente que passa fome, mas tudo bem, na africa é bem pior"

HuhHuhHuhHuhHuh

Eu falo por experiencia própria e não por propaganda da industria da carne ou vegetarianos ou lá o que for . Sei quem foi vegetariano por moda e ganhou uma anemia e teve que voltar a comer carne , sei também quem comia carne e foi aconselhado a parar e ganhou muita saúde , principalmente dos rins que era o que se queixava. E estou a falar de experiencias de vida,amigos próximos e nada de teorias de conspirações tanto de um lado como de outro. existem pessoas que necessitam de carne e a outras que se a comem é como veneno. Cada caso é um caso depende do metabolismo de cada um.
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Onde Comprar  Cloreto de Magnésio PA
15-12-2013, 02:45 AM
Resposta: #45
RE: Vegetarianismo - Favor ou Contra?
(15-12-2013 02:41 AM)Urtiga Escreveu:  
(15-12-2013 02:23 AM)canismajoris9 Escreveu:  hj em dia vc tem muita opcao nao estamos mais na idade media ou da pedra hj a escolha e sua,ai esta tudo bem ne,por exemplo se alguem te mete uma bala na rua por causa do seu carro do seu relogio ou do seu dinheiro ele na realidade nao precisa daquilo p sobreviver,mas na cabeca dele moldada pela sociedade da lei do mais forte aquilo e uma ferramente indispensavel de aceitacao social e ele vai se valer da lei do mais forte para obter o que deseja e ai nesse caso a maioria vai achar isso um absurdo mas se vc esta na posicao de quem esta oprimindo,usando a lei do mais forte ao seu favor ai ta tudo bem,entao pq ser contra a nova ordem mundial?a elite simplesmente nos exerga como nos enxergamos os bovinos suinos,como eu posso querer reclamar dessa situacao da lei do mais forte sendo aplicada a mim se eu mesmo a uso ao meu favor diariamente?
Cara, na boa.... ....vende 1/2 litro dessa coisa que tu bebes?
Eu queria experimentar essa viagem, juro!

Urtiga, por favor, diga-me por argumentos, qual a parte que ele se contradiz.

Vivemos num mundo onde matar, roubar e agir com ganancia é normal, e aqueles que querem o bem, a honestidade e procuram fazer caridades são tachados como malucos.

Quem quer acha um jeito, quem não quer acha uma desculpa.
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15-12-2013, 03:08 AM
Resposta: #46
RE: Vegetarianismo - Favor ou Contra?
(14-12-2013 01:43 PM)Ultraviolet Escreveu:  Sou de uma família em que os filhos tinham que comer um pouquinho de cada coisa que serviam no prato, isso incluía jiló. Não tinha frescura, não tinha preocupação com agrotóxico, com trangênico, com aspartame, com contar calorias...era uma comida caseira e gostosa. Até fritura tinha e ninguém se desesperava porque ia comer um bolinho de arroz ou costelinha frita. Hoje em dia é uma culpa e medo generalizados de comer qualquer coisa, tudo provoca discussão, polêmica, tudo faz mal até água engarrafada, pelo visto.

Não é normal todo esse alarmismo e briga por causa de costumes alimentares, não é.

Por que complicar? Sério, cada um come o que mais gostar e deixa o outro comer em paz.

E outra: são 7 bilhões de bocas pra alimentar. Convém que não sejam todos carnívoros mesmo, não ia alcançar a produção.

Se não for em excesso, nada faz mal.

Concordo plenamente.

O que o pessoal não entende é que é necessário os vários tipos de alimentação. E que a própria alimentação do homem está em evolução.E cada caso é um caso.

Vamos recuar na historia.

Em tempos antigos a maior parte das tribos do mundo comia tudo...lobo ,urso, leão , cão , gato até comia a própria especie , nós fomos canibais e a caça era predominante porque a fruta só existia em certas épocas e ainda não cultivávamos nada.

depois começamos a cultivar e começamos mais a comer ominiveros, ovelha , cabra , vaca acompanhados dos produtos que cultivávamos.

E agora penso que estamos a entrar numa época em que iremos deixar de comer tanta carne e passaremos mais a comer os produtos que cultivamos frutas ,sementes.

E num futuro talvez só necessitaremos de água e sais minerais e quem sabe um dia nem necessitaremos de comer.

Estamos todos num processo de evolução cada um a seu tempo , vir para aqui dizer o que e que se deve fazer e o que não se deve é parvo porque cada caso é um caso. O que se pode fazer e informar , mais nada , e cada um que faça aquilo que ache que é melhor.


Eu pessoalmente reduzi imenso comer carne, mas não foi por modas , por aquilo ou pelo outro, simplesmente porque comer vegetais e frutas tem me feito sentir melhor e até é mais saboroso se souberem cozinhar. Mas não deixei de comer carne, quando tiver vontade de comer carne volto a comer.
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Mister Pelf (15-12-2013), Padmé Amidala (15-12-2013), Paulo2011 (15-12-2013), sleber (15-12-2013), Ultraviolet (16-12-2013)
15-12-2013, 09:35 AM (Resposta editada pela última vez em: 15-12-2013 10:28 AM por Padmé Amidala.)
Resposta: #47
RE: Vegetarianismo - Favor ou Contra?
(15-12-2013 03:08 AM)sede_pt Escreveu:  O que o pessoal não entende é que é necessário os vários tipos de alimentação. E que a própria alimentação do homem está em evolução. E cada caso é um caso.

Vamos recuar na historia.

Em tempos antigos a maior parte das tribos do mundo comia tudo...lobo ,urso, leão , cão , gato até comia a própria especie , nós fomos canibais e a caça era predominante porque a fruta só existia em certas épocas e ainda não cultivávamos nada.

depois começamos a cultivar e começamos mais a comer ominiveros, ovelha , cabra , vaca acompanhados dos produtos que cultivávamos.

E agora penso que estamos a entrar numa época em que iremos deixar de comer tanta carne e passaremos mais a comer os produtos que cultivamos frutas ,sementes.

E num futuro talvez só necessitaremos de água e sais minerais e quem sabe um dia nem necessitaremos de comer.

Estamos todos num processo de evolução cada um a seu tempo , vir para aqui dizer o que e que se deve fazer e o que não se deve é parvo porque cada caso é um caso. O que se pode fazer e informar , mais nada , e cada um que faça aquilo que ache que é melhor.

Eu pessoalmente reduzi imenso comer carne, mas não foi por modas , por aquilo ou pelo outro, simplesmente porque comer vegetais e frutas tem me feito sentir melhor e até é mais saboroso se souberem cozinhar. Mas não deixei de comer carne, quando tiver vontade de comer carne volto a comer.

Perfeita colocação! Smile

(14-12-2013 06:34 PM)Mister Pelf Escreveu:  
(13-12-2013 06:44 PM)Padmé Amidala Escreveu:  Sabe, fico pensando... será que se ocorresse uma diminuição drástica do consumo de carne em massa, os resultados práticos em relação aos problemas ambientais não viriam automaticamente?

Então porque não lutamos, primeiro, pela "humanização" do abate e por governos mais engajados nas questões sócio-ambientais? Acredito ser uma tentativa mais válida de conscientização antes de tentar convencer todo mundo a não comer carne por motivos energéticos espirituais. Não seria mais fácil conscientizar as pessoas dos excessos do capitalismo e da responsabilidade estatal que devemos cobrar, haja vista os resultados mais rápidos que teríamos com um número maior de pessoas comendo pouquíssima carne, do que pouquíssimas pessoas conseguindo absterem-se totalmente do consumo?

Repito: lei da oferta e da procura! Se produzem tanto é porque tem demanda!

E, eu particularmente, não me sinto culpada pelas leis do planeta implicarem na morte. É assim mesmo, todos os dias pessoas nascem e morrem, animais, planetas, estrelas, Universos inteiros nascem e morrem, aqui não seria diferente, é assim em todo lugar. Se voltássemos ao estado natural caçaríamos, se houvesse um evento apocalíptico nos mataríamos uns aos outros.

Se um dia uma raça alienígena, superior a nós em força e inteligência, descer na Terra e resolver nos dominar e nos criar em abatedouros, nós até podemos tentar lutar, mas não vamos poder fazer nada. Seremos dominados e pronto. Simples. São as leis do Universo.

Padmé Amidala, Você comenta sobre isso numa normalidade de épocas escuras de nosso planeta. Felizmente, não acho normal falar que se acontecer um apocalipse a humanidade se mataria.

Pois é, amigo Mister Pelf, a realidade é realmente chocante!
O que eu disse e que te chocou foi apenas a realidade, ou vc acha que ia acontecer o quê, caso houvesse um evento apocalíptico e restassem poucos sobreviventes?

Cada um age da forma que achar melhor! Reza a lenda que o buda, em uma das encarnações, enquanto meditava numa montanha deu-se eu sacrifício para alimentar os abutres que da carne dele necessitavam... se houvesse o fim do mundo e vc não quisesse matar ninguém, vc teria a opção de se voluntariar e ser o primeiro a ir parar na panela. É um direito seu, quem sou eu para opinar sobre o que e como as pessoas vão fazer/agir no fim do mundo, afinal, não é um evento qualquer, né! Big Grin

Eu também espero que a gente só evolua daqui pra frente, mas se acontecesse um evento dessa dimensão, vc tem que concordar comigo que o mundo não seria mais o mesmo, ou seja, não restaria muito espaço para divagações filosóficas e aprimoramento espiritual para quem quisesse sobreviver. E nem vamos tão longe, as situações de guerra simulam bem o que seria o fim do mundo! Já sabemos como é, e infelizmente é isso aí.

O que quero dizer é que acho ótimo que tenhamos "evoluído" até aqui, mas se algo nos obrigasse a voltar ao mundo de outrora, seríamos assim pq a nossa natureza é essa e enquanto habitarmos esse planeta será assim: matamos para comer.

(14-12-2013 11:31 PM)canismajoris9 Escreveu:  Eu tenho uma visão contrária à sua.
Não vou continuar, só quero esclarecer que matar para comer não é maltratar.
E não tenho culpa que fizeram um planeta onde a vida é dependente da morte. Juro que não tenho culpa.

Amigo, acho que sua colocação não foi nada razoável e um tanto desproporcional.

Na sua opinião, comer carne moderadamente seria um comportamento comparável ao dos sádicos, estupradores, pedófilos e assassinos???Huh

Cuidado para não cair no fanatismo!

Acho, sim, que devemos lutar pelo fim dos maus tratos que a indústria comete, mas dizer que matar para comer é o mesmo que ser um psicopata... achei exagerado.

(15-12-2013 02:23 AM)canismajoris9 Escreveu:  nascemos sim infelismente em um planeta onde impera a lei dos mais forte,vc concordar em fazer parte da matanca de uma especie indefesa p seu prazer em comer e digo e afirmo prazer sim pq se vc parar de comer carne vc nao vai morrer hj em dia vc tem muita opcao.

Bem, se a questão é ser anti-especista, então porque na lógica de vocês não há óbice em dominar outras espécies que não sejam mamíferos, aves etc.? Sim, pois quantas espécies tiveram que morrer e perder suas "casas" para que vc possa viver confortavelmente numa casa de concreto, localizada dentro de uma cidade igualmente concretada?

O que faz uma vaca ter mais direito à vida - direito esse que é bem relativo nesse planeta - do que colônias inteiras de formigas, que são insetos altamente organizados socialmente, bem como são seres sencientes?

Vida por vida, então pergunto: quantos espécies e vidas são sacrificadas numa colheita de arroz para que se obtenha apenas 1kg de arroz? E quantas pessoas 1kg de arroz pode alimentar e por quanto tempo? E quantas pessoas apenas 1 boi (uma vida) pode alimentar e por quanto tempo?

Portanto, se pensarmos assim, especismo é achar que se pode decidir quais espécies podem ou não morrer para que tenhamos a vida e o mundo "evoluído" que queremos (cidades edificadas, "civilizadas"), que nos proporcionam o meio adequado que nos permite evoluir espiritualmente, não é mesmo?

E sobre a necessidade da proteína animal, vc não acha que é um pouco demais querer saber mais e melhor sobre o organismo alheio que os próprios donos, ainda mais que esse é um assunto altamente controverso e a necessidade e a absorção dos nutrientes varia muito de acordo com cada organismo?

(15-12-2013 01:27 AM)jah live Escreveu:  Antigamente eu sempre acordava com mal halito matinal.

Amigo, você lembrava de passar o fio dental antes de dormir? Big GrinTongue
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Mister Pelf (15-12-2013)
Produtos de Higiene naturais você encontra na Tudo Saudável
15-12-2013, 10:51 AM (Resposta editada pela última vez em: 15-12-2013 11:09 AM por Urtiga.)
Resposta: #48
RE: Vegetarianismo - Favor ou Contra?
(15-12-2013 02:45 AM)Mister Pelf Escreveu:  
(15-12-2013 02:41 AM)Urtiga Escreveu:  
(15-12-2013 02:23 AM)canismajoris9 Escreveu:  hj em dia vc tem muita opcao nao estamos mais na idade media ou da pedra hj a escolha e sua,ai esta tudo bem ne,por exemplo se alguem te mete uma bala na rua por causa do seu carro do seu relogio ou do seu dinheiro ele na realidade nao precisa daquilo p sobreviver,mas na cabeca dele moldada pela sociedade da lei do mais forte aquilo e uma ferramente indispensavel de aceitacao social e ele vai se valer da lei do mais forte para obter o que deseja e ai nesse caso a maioria vai achar isso um absurdo mas se vc esta na posicao de quem esta oprimindo,usando a lei do mais forte ao seu favor ai ta tudo bem,entao pq ser contra a nova ordem mundial?a elite simplesmente nos exerga como nos enxergamos os bovinos suinos,como eu posso querer reclamar dessa situacao da lei do mais forte sendo aplicada a mim se eu mesmo a uso ao meu favor diariamente?
Cara, na boa.... ....vende 1/2 litro dessa coisa que tu bebes?
Eu queria experimentar essa viagem, juro!

Urtiga, por favor, diga-me por argumentos, qual a parte que ele se contradiz.

Quando ele fala "Citar:
,nascemos sim infelismente em um planeta onde impera a lei dos mais forte,vc concordar em fazer parte da matanca de uma especie indefesa"

Isso é de uma contradição doentia, a lei do mais forte é só quando se mata mamíferos?????????????? Ou seja no reino vegetal, todos são fortes o bastante para se defenderem tornando uma disputa justa?????????!!!!!!

E sobre essa parte do texto que você destacou, falta interpretação sua do texto.
Primeiro - Eu não falei que ele se contradisse, falei qua a comparação é uma viagem, que é preciso está bebendo (ou fumando) algo para fazer tamanha comparação, ou seja: acho de uma bobeira tremenda comparar psicopatia com a lei da sobrevivência. É ou não é um caso de se pedir um pouco para experimentar?

(15-12-2013 02:20 AM)Mister Pelf Escreveu:  
(14-12-2013 08:57 PM)Urtiga Escreveu:  
Benefícios da carne vermelha

Ela deve ser consumida apenas três vezes por semana, preparada sem as camadas de gordura. Conheça todos os benefícios da carne vermelha e qual é a melhor forma de consumi-la
[Imagem: carne_vermelha.jpg]

Qual brasileiro não aprecia e aprova um bom churrasco? A carne vermelha é uma preferência nacional, e, para completar, traz ótimos benefícios para a saúde se consumida da forma correta. Inclusive, ela tem diversos benefícios para o funcionamento da tireoide, devido a sua composição nutricional. Mesmo sem ter o iodo em sua formulação, outros minerais importantes estão presentes nesse ingrediente, como o selênio. Alguns cortes de carne chegam a ter entre 19 e 23 microgramas a cada 100 gramas. Essa substância tem um grande poder antioxidante, o que ajuda a blindar a glândula e ainda atua na conversão do hormônio tireoidiano T4 em T3 nas células do nosso corpo, ou seja, sua falta pode trazer sintomas de hipotireodismo ao corpo, portanto vale a pena ter fontes naturais desse nutriente na dieta. Ele também compõe uma enzima chamada de deiodinase, que controla níveis de T3 no organismo.

Outro item que a carne bovina tem para dar e vender é o zinco. Aliás, chega a ter mais até do que precisamos: 109% da nossa necessidade diária do mineral. O nutriente tem um papel semelhante ao selênio, ao participar da conversão dos hormônios da tireoide na célula. E o alimento traz bastante ferro em sua composição, mineral que normalmente fica em falta em quem apresenta o quadro de hipotireoidismo, e a absorção desse item é muito maior quando ele é ingerido através das carnes, chegando a ser seis vezes mais do que os alimentos de origem vegetal.

Modo de usar: o ideal é que a carne vermelha seja consumida apenas três vezes por semana, sendo intercalada com peixes e frango, por exemplo. Como toda a gordura saturada está na gordura aparente, opte por preparar esse item retirando essas camadas. E prefira sempre consumi-la assada, grelhada ou cozida. Frita? Evite ao máximo!

FONTE
OK!
Sei que você NÃO acredita já que isso é PURA MENTIRA dessa indústria (safada) da carne.

Olá Urtiga, fico feliz que tenha pesquisado informações para debater ideias, é assim que progredimos com o conhecimento.
De fato, não tem como falar que a carne só faz mal. Ela faz bem sim, mas não é a única alimentação que contém as tais proteínas necessárias.
Fiz uma pesquisa e obtive o resultado para os seguintes nutrientes necessários para o bom funcionamento da tireoide:

- Proteína
- Iodo
- Selênio
- Zinco
- Vitaminas B2, B3, B6, B12 e vitaminas antioxidantes A, C.


Para a nutrição de proteína, pesquisei que a carne está entre a que mais traz as proteínas, mas os seguintes alimentos que oferecem proteína são:
- cereais (arroz, milho) e leguminosas (feijão, lentilha, soja) na mesma refeição, pois essa combinação compõe a proteína completa, existente nas carnes;
- vegetais folhosos verde-escuros (espinafre, rúcula), por serem ricos em ferro;
- suco de frutas que contêm vitamina C, como acerola, o que eleva o aproveitamento do ferro pelo organismo;
- alimentos fermentados (iogurte, coalhada, tofu), que possuem vitamina B12.
- espinafre
- acerola
- feijão
- soja
- iogurte
- milho
- grão de bico
- ervilha
- trigo
- centeio
- cevada
- gergelim
- E muito mais!!

Para a nutrição de iodo, destaco:
- cebola
- alho
- beterraba
- acelga
- espinafre
- pepino
- vagem
- agrião
- algas comestíveis, riquíssimos em iodo. De fato, uma única porção de alga kelp contém o quádruplo da necessidade diária deste mineral: uns 2000mcg. O Alho, além de ser rico em iodo tem qualidades antibacterianas.

Para na nutrição de selênio, coloco os seguintes alimentos:
- Alface
- Alho
- Arroz
- Banana
- Batata
- Café solúvel, pó
- Castanha-do-Pará
- Cebola
- Cenoura
- Farinha de trigo
- Feijão
- Laranja
- Pão Francês
- Repolho

Para a alimentação de zinco:
- Abacate, abacaxi e ameixa
- Banana
- Figo e framboesa
- Maça, manga, melão e morango
- Laranja, limão
- Pera, pêssego
- Uvas
- Tomate
- Abóbora, acelga, alface e agrião
- Batata, batata-doce, beterraba e brócolos
- Cebola, cenoura, cogumelo, couve e couve-flor
- Ervilha, espargo e espinafre
- Fava, feijões, feijão verde e feijão branco
- Nabo
- Pepino e pimentão
- Rabanete e repolho
- E muito mais!!

Para a Vitamina B2, B3, B6:
- Amêndoa
- Farinha de trigo
- Vegetais verdes
- Grãos de cereais
- Pães
- Amendoim
- Banana
- Manga
- Couve de Bruxela

Para a vitamina B12:
- Abacate
- Batata
- Cereais
- Levedo de cerveja
- Vegetais verdes
- Soja

Para a alimentação de vitamina A:
- Cenoura crua/cozida
- Batata-doce
- Manga
- Espinafre
- Couve
- Beterrabas
- Suco de tomate

Vitamina C:
- Camu-camu
- Acerola
- Polpa congelada de acerola
- Graviola
- Suco concentrado de caju
- Pimentão vermelho
- Caju
- Pimentão amarelo
- laranja
- pera
- E muito mais!!


Não garanto total veracidade das fontes, mas a verdade está aí, apesar da carne ter os nutrientes, não dependemos dela.

OBS: Não é ingerindo apenas um nutriente que irá suprir as necessidades de proteína. É a combinação deles que irá fazer com que obtemos os valores necessários para manutenção de nossa saúde e lembre-se, tudo no exagero faz mal, até água.

Deixo a questão, carne é o único nutriente que faz a tireoide trabalhar corretamente?

Abraços!

FONTES:
http://www.shipibonation.org/alimentos-p...dismo.html

http://www.patriciadavidson.com.br/blog/...s-em-iodo/

http://claudia.abril.com.br/materia/card...cao-e-cura

http://www.veggietal.com.br/alimentos-ve...proteinas/

http://saude.umcomo.com.br/articulo/alim...-3007.html

http://www.tuasaude.com/alimentos-ricos-em-selenio/

http://www.emforma.net/3760-alimentos-ricos-em-zinco

http://www.tuasaude.com/alimentos-ricos-...boflavina/

http://www.tuasaude.com/alimentos-ricos-em-vitamina-b3/

http://www.tuasaude.com/alimentos-ricos-em-vitamina-b6/

http://www.gigaconteudo.com/alimentos-ri...tamina-b12

http://www.tuasaude.com/alimentos-ricos-em-vitamina-a/

http://saude.abril.com.br/edicoes/0357/n...0625.shtml

Boa tentativa, muito boa mesmo.
O meu avô era químico foi o responsável pelo instituto de bromatologia na cidade do Recife durante anos.
Esse velho que tinha todos os diplomas na área de química que você possa imaginar, dizia para os meus amigos macrobióticos e vegetarianos dos anos 70's que realmente tem tudo que você precisa em outros alimentos, é verdade. Mas, a qualidade por exemplo é bem inferior. Então amigo vou continuar comendo carne de uma matança desonesta, safada dessa indústria cretina liderada pela Nova Ordem Mundial e não estou nem aí para o sofrimento do bezerro.
Eu sou um cara OUT da natureza. Mato para comer e para melhorar minha vida. Sim mato vírus e bactérias tomando remédio da SAFADA indústria farmacêutica, utilizo de todo tipo de veneno para matar insetos, ratos e peçonhentos.

Então veja que eu sou do mal, o mal está dentro de mim, eu sou o pico da pirâmide no quesito matar, eu sou o bicho homem.
E você so está aí no computador porque é da mesma espécie. Pense nisso.

"Não me interessa nenhuma religião cujos princípios não melhoram nem tomam em consideração as condições dos animais".
~Abraham Lincoln
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15-12-2013, 02:29 PM (Resposta editada pela última vez em: 15-12-2013 03:34 PM por Mister Pelf.)
Resposta: #49
RE: Vegetarianismo - Favor ou Contra?
(15-12-2013 09:35 AM)Padmé Amidala Escreveu:  Pois é, amigo Mister Pelf, a realidade é realmente chocante!
O que eu disse e que te chocou foi apenas a realidade, ou vc acha que ia acontecer o quê, caso houvesse um evento apocalíptico e restassem poucos sobreviventes?

Cada um age da forma que achar melhor! Reza a lenda que o buda, em uma das encarnações, enquanto meditava numa montanha deu-se eu sacrifício para alimentar os abutres que da carne dele necessitavam... se houvesse o fim do mundo e vc não quisesse matar ninguém, vc teria a opção de se voluntariar e ser o primeiro a ir parar na panela. É um direito seu, quem sou eu para opinar sobre o que e como as pessoas vão fazer/agir no fim do mundo, afinal, não é um evento qualquer, né! Big Grin

Eu também espero que a gente só evolua daqui pra frente, mas se acontecesse um evento dessa dimensão, vc tem que concordar comigo que o mundo não seria mais o mesmo, ou seja, não restaria muito espaço para divagações filosóficas e aprimoramento espiritual para quem quisesse sobreviver. E nem vamos tão longe, as situações de guerra simulam bem o que seria o fim do mundo! Já sabemos como é, e infelizmente é isso aí.

O que quero dizer é que acho ótimo que tenhamos "evoluído" até aqui, mas se algo nos obrigasse a voltar ao mundo de outrora, seríamos assim pq a nossa natureza é essa e enquanto habitarmos esse planeta será assim: matamos para comer.

Padmé Amidala, na verdade isso não me chocou, isso só me entristece.
De fato, se acontecesse um apocalipse agora, a humanidade se mataria. Mas te pergunto, é mais fácil matar do que ajudar?

Vamos para o reino selvagem. Uma floresta pega fogo, os animais predadores, matariam desenfreadamente, como mataria a humanidade num apocalipse?
Acredito que não, pois além do mais, muitas pessoas matariam por gosto, coisa que não acho nada normal!

Um exemplo do "reino selvagem":




Participo do Taoismo e nunca ouvi falar desta história de Buda, se tivesse como postar o link desta historia, ficaria agradecido.
Mas muito provavelmente, me defenderia da melhor forma possível e volto ao ponto em que, na nossa consciência coletiva, o argumento mais aceitável é que você tem que matar para sobreviver. Isso que me choca, o ato de roubar para ganhar, o ato de trapacear para ter vantagem, de mentir para se safar, sendo que, não estamos num apocalipse, estamos apena numa ilusão que nos faz ficar com medo, com o instinto de sobrevivência muito ativo, fazendo coisa que até Deus duvida.

Agora te coloco uma questão, haveria toda essa pressão de mortes, atrocidades e violência, se existissem tantos matadouros como tem hoje?

(15-12-2013 09:35 AM)Padmé Amidala Escreveu:  Bem, se a questão é ser anti-especista, então porque na lógica de vocês não há óbice em dominar outras espécies que não sejam mamíferos, aves etc.? Sim, pois quantas espécies tiveram que morrer e perder suas "casas" para que vc possa viver confortavelmente numa casa de concreto, localizada dentro de uma cidade igualmente concretada?

O que faz uma vaca ter mais direito à vida - direito esse que é bem relativo nesse planeta - do que colônias inteiras de formigas, que são insetos altamente organizados socialmente, bem como são seres sencientes?

Vida por vida, então pergunto: quantos espécies e vidas são sacrificadas numa colheita de arroz para que se obtenha apenas 1kg de arroz? E quantas pessoas 1kg de arroz pode alimentar e por quanto tempo? E quantas pessoas apenas 1 boi (uma vida) pode alimentar e por quanto tempo?

Portanto, se pensarmos assim, especismo é achar que se pode decidir quais espécies podem ou não morrer para que tenhamos a vida e o mundo "evoluído" que queremos (cidades edificadas, "civilizadas"), que nos proporcionam o meio adequado que nos permite evoluir espiritualmente, não é mesmo?

E sobre a necessidade da proteína animal, vc não acha que é um pouco demais querer saber mais e melhor sobre o organismo alheio que os próprios donos, ainda mais que esse é um assunto altamente controverso e a necessidade e a absorção dos nutrientes varia muito de acordo com cada organismo?

Realmente, o humano em cima da Terra já é um prejuízo, já coloquei este ponto atrás.
O erro já está desde la do começo, já está desde que já nascemos com a consciência de que parece que o planeta não tem fim. Mas tem um fim sim!

Concordo que há faunas inteiras sendo destruídas para sobrevivência do humano, mas, nós optamos para destruir uma árvore e construir uma casa ou nós pensamos e insistimos num jeito de conviver de bem com esta árvore e nossa casa?

A segunda opção que não é. Pois é mais comodo e mais fácil cortar a árvore do que colocar a cabeça para pensar. E te falo mais, o humano estaria muito mais evoluído se pensasse assim, estaria muito melhor com o universo, natureza e com si mesmo se largássemos a preguiça de pensar num jeito melhor. Se largássemos este velho hábito de dar uma desculpa do que fazer. Se largássemos esse maldito hábito de olhar só para o próprio umbigo.

Citar:Vida por vida, então pergunto: quantos espécies e vidas são sacrificadas numa colheita de arroz para que se obtenha apenas 1kg de arroz? E quantas pessoas 1kg de arroz pode alimentar e por quanto tempo? E quantas pessoas apenas 1 boi (uma vida) pode alimentar e por quanto tempo?

Se você pensar assim, quantos mil litros de água, de ração e de tempo são necessário para que o boi cresça e obtenha o "qualidade necessária"?

Pois, se você pesquisar, gasta-se em média, 15500 litros de água para que produzir 1kg carne.
Fiz uma pesquisa e vi que com 15500 litros de água, que se gastaria para produzir um 1kg de carne, daria para se produzir 1kg de:
- Açúcar
- Algodão
- Café
- Cevada
- Milho
- Soja
- Trigo

E ainda sobraria 5860 litros de água para se fazer oque quiser, sem falar que na mesma terra que se plantasse tais alimentos, ainda daria para plantar mais algumas vezes, para depois usar técnicas de re-nutrição de solo.

De fato, não sei sobre o organismo alheio e não posso falar oque é melhor para cada um, o livre arbítrio exite não é por atoa, mas devemos nos atentar às nossas atitudes, pois o consumo desenfreado de carne só está a apodrecer a humanidade. Devemo sim reduzir o consumo de carne, pois como nosso coleta Urtiga postou, precisa-se de carne apenas 3 vezes por semana, ao contrário de muita gente que come carne no cafe da manha, no almoço, no café da tarde e na janta e assim sendo o consumo necessário de um semana em apenas um dia.


FONTE:
http://meumundosustentavel.com/noticias/...os-de-agua


(15-12-2013 10:51 AM)Urtiga Escreveu:  Quando ele fala "Citar:
,nascemos sim infelismente em um planeta onde impera a lei dos mais forte,vc concordar em fazer parte da matanca de uma especie indefesa"

Isso é de uma contradição doentia, a lei do mais forte é só quando se mata mamíferos?????????????? Ou seja no reino vegetal, todos são fortes o bastante para se defenderem tornando uma disputa justa?????????!!!!!!

E sobre essa parte do texto que você destacou, falta interpretação sua do texto.
Primeiro - Eu não falei que ele se contradisse, falei qua a comparação é uma viagem, que é preciso está bebendo (ou fumando) algo para fazer tamanha comparação, ou seja: acho de uma bobeira tremenda comparar psicopatia com a lei da sobrevivência. É ou não é um caso de se pedir um pouco para experimentar?

Já conversamos sobre isso antes, Urtiga.
Lembra da lei de ação e reação, se você tacar uma bolinha na parede não pode voltar um tijolo.

Lhe questionei sobre a contradição pelo simples fato de você demonstrar maestria em sua resposta, traçando uma imagem de sabedoria maior do que nosso colega. Em respeito a isto, eu apenas lhe questionei o ponto na onde era a tal viagem.

Vou tentar explicar melhor oque entendi sobre o comentário.
@canismajoris9, por favor, corrija-me se estiver errado.

Você atualmente se encontra num fórum cujo o propósito é lutar contra os planos da NOM.
A NOM atualmente, nos enxerga como meros bois que produzem e quando não produz mais, somos descartados. Ou como se é usado, a lei do mais forte em ação.
E há uma certa contradição em querer lutar contra essa lei da NOM, se você mesmo usa desta lei para com os animais. É o mesmo que querer mandar prender um bandido que roubou um banco, se você mesmo usa de artifícios ilegais para retirar dinheiro do banco (apenas um exemplo).

E outra, como disse antes, um vegetal é possível nascer, crescer e chegar ao ponto de colheita sem que o humano ranque uma lágrima sequer de tal vegetal. Sem falar que muita comida é entregue pela natureza em forma de frutos, sem que ela peça nada em troca.

(15-12-2013 10:51 AM)Urtiga Escreveu:  Boa tentativa, muito boa mesmo.
O meu avô era químico foi o responsável pelo instituto de bromatologia na cidade do Recife durante anos.
Esse velho que tinha todos os diplomas na área de química que você possa imaginar, dizia para os meus amigos macrobióticos e vegetarianos dos anos 70's que realmente tem tudo que você precisa em outros alimentos, é verdade. Mas, a qualidade por exemplo é bem inferior. Então amigo vou continuar comendo carne de uma matança desonesta, safada dessa indústria cretina liderada pela Nova Ordem Mundial e não estou nem aí para o sofrimento do bezerro.
Eu sou um cara OUT da natureza. Mato para comer e para melhorar minha vida. Sim mato vírus e bactérias tomando remédio da SAFADA indústria farmacêutica, utilizo de todo tipo de veneno para matar insetos, ratos e peçonhentos.

Então veja que eu sou do mal, o mal está dentro de mim, eu sou o pico da pirâmide no quesito matar, eu sou o bicho homem.
E você so está aí no computador porque é da mesma espécie. Pense nisso.

É sim, infelizmente somos da mesma espécie. Não estou dizendo para ir a contra sua sobrevivência e bem estar de saúde. Por isso não estou falando para você parar de tomar remédio, não estou falando para parar de usar inseticidas para proteger sua casa e/ou seus filhos.
Só estou querendo colocar um pouco de consciência na sua cabeça sobre a forma como e produzido milhares de toneladas de carne.

Mas infelizmente, você ainda parece não ter conhecido tal consciência. Desejo que um dia você consiga enxergar que quem planta sofrimento, não tem como colher paz...

Que Deus lhe perdoe.


Abraços!

Vivemos num mundo onde matar, roubar e agir com ganancia é normal, e aqueles que querem o bem, a honestidade e procuram fazer caridades são tachados como malucos.

Quem quer acha um jeito, quem não quer acha uma desculpa.
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canismajoris9 (15-12-2013), jah live (26-03-2014), Padmé Amidala (16-12-2013), sleber (15-12-2013)
16-12-2013, 08:52 AM (Resposta editada pela última vez em: 16-12-2013 10:47 AM por Padmé Amidala.)
Resposta: #50
RE: Vegetarianismo - Favor ou Contra?
(15-12-2013 02:29 PM)Mister Pelf Escreveu:  Participo do Taoismo e nunca ouvi falar desta história de Buda, se tivesse como postar o link desta historia, ficaria agradecido.

O Taoismo é uma filosofia chinesa, enquanto o budismo é uma filosofia/religião indiana com fortes influências do hinduísmo (e hoje o próprio budismo tem muitas vertentes). E embora alguns conceitos se interliguem e eu goste muito de alguns preceitos taoistas, já li bem mais sobre budismo.

Se não me engano eu li isso - essa estória sobre uma das encarnações de Buda - no livro Portões da Prática Budista, de Chagdud Tulku Rinpoche, que foi um dos que ajudou a difundir o budismo tibetano no Brasil.

Essa passagem de uma das vidas do Buda simboliza a generosidade, e dela advém um ritual fúnebre tibetano chamado Sky Burial - que aqui no ocidente alguns acham bizarro porque não entendem o significado filosófico e religioso - em que a pessoa depois de morta oferece seu corpo aos abutres como um último ato de generosidade, em alusão ao Buda que doou-se em vida para alimentar as aves em uma das milhares de encarnações antes de vir como príncipe Sidarta.

Se for permitido, acho que farei isso com meu corpo. Nada mais justo e natural!
Ou, vou doar para aquela exposição de arte, pois os vermes já tem alimento de sobra! heheh

(15-12-2013 02:29 PM)Mister Pelf Escreveu:  Se você pensar assim, quantos mil litros de água, de ração e de tempo são necessário para que o boi cresça e obtenha o "qualidade necessária"?

Pois, se você pesquisar, gasta-se em média, 15500 litros de água para que produzir 1kg carne.
Fiz uma pesquisa e vi que com 15500 litros de água, que se gastaria para produzir um 1kg de carne, daria para se produzir 1kg de:
- Açúcar
- Algodão
- Café
- Cevada
- Milho
- Soja
- Trigo

Mas isso se gasta nos atuais modelos de produção, que é estupidamente grande. Se consumíssemos moderadamente não gastaríamos tudo isso de recursos e o gado não precisaria engordar tato e em tão pouco tempo para atender a demanda absurda que é hoje.

(15-12-2013 02:29 PM)Mister Pelf Escreveu:  Mas infelizmente, você ainda parece não ter conhecido tal consciência. Desejo que um dia você consiga enxergar que quem planta sofrimento, não tem como colher paz...

Que Deus lhe perdoe.

Abraços!

Nossa, obrigada! Huh
E se Ele existir mesmo e for tão bom quanto dizem, espero realmente que me perdoe, pois se estou errada não estou errando intencionalmente. E cada um evolui no seu devido tempo, não é mesmo?!Confused Big Grin
Até pq se for diferente, já me imagino chegando no Além e enxergando essa cena: http://www.youtube.com/watch?v=t11JYaJcpxg Hhahahh Tongue

Eu entendo e respeito suas convicções filosóficas e religiosas/espirituais, mas também me sinto em harmonia com minhas atitudes e minhas convicções. Hoje me sinto em maior sincronia com meu discurso e minhas ações do que outrora.

Sendo assim, acho que já dei minha contribuição ao tópico e, sem mais a acrescentar, me retiro do debate em paz e satisfeita.

Qualquer coisa que precisar de mim, é só chamar!Smile

Abraços e tudo de bom pra você! Smile
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Mister Pelf (16-12-2013), Urtiga (20-12-2013)
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