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Pesquisadores se unem para assinar manifesto que admite a existência da consciência
11-01-2014, 09:45 AM (Resposta editada pela última vez em: 11-01-2014 09:59 AM por Guinaldo.)
Resposta: #1
Pesquisadores se unem para assinar manifesto que admite a existência da consciência
Neurocientista explica por que pesquisadores se uniram para assinar manifesto que admite a existência da consciência em todos os mamíferos, aves e outras criaturas, como o polvo, e como essa descoberta pode impactar a sociedade

Entrevista
"Não é mais possível dizer que não sabíamos", diz Philip Low

[Imagem: epilepsia-cerebro-clotrimazol-20120312-size-598.jpg]


O neurocientista canadense Philip Low ganhou destaque no noticiário científico depois de apresentar um projeto em parceria com o físico Stephen Hawking, de 70 anos. Low quer ajudar Hawking, que está completamente paralisado há 40 anos por causa de uma doença degenerativa, a se comunicar com a mente. Os resultados da pesquisa foram revelados no último sábado (7) em uma conferência em Cambridge. Contudo, o principal objetivo do encontro era outro. Nele, neurocientistas de todo o mundo assinaram um manifesto afirmando que todos os mamíferos, aves e outras criaturas, incluindo polvos, têm consciência. Stephen Hawking estava presente no jantar de assinatura do manifesto como convidado de honra.

Leia mais: Entenda o manifesto que afirma a existência da consciência em todos os mamíferos, aves e até polvos

Divulgação
Philip Low
Philip Low: "Todos os mamíferos e pássaros têm consciência"
Low é pesquisador da Universidade Stanford e do MIT (Massachusetts Institute of Technology), ambos nos Estados Unidos. Ele e mais 25 pesquisadores entendem que as estruturas cerebrais que produzem a consciência em humanos também existem nos animais. "As áreas do cérebro que nos distinguem de outros animais não são as que produzem a consciência", diz Low, que concedeu a seguinte entrevista ao site de VEJA:

Estudos sobre o comportamento animal já afirmam que vários animais possuem certo grau de consciência. O que a neurociência diz a respeito? Descobrimos que as estruturas que nos distinguem de outros animais, como o córtex cerebral, não são responsáveis pela manifestação da consciência. Resumidamente, se o restante do cérebro é responsável pela consciência e essas estruturas são semelhantes entre seres humanos e outros animais, como mamíferos e pássaros, concluímos que esses animais também possuem consciência.

Leia mais: A íntegra, em inglês, do manifesto que afirma a existência da consciência em todos os mamíferos, aves e outras criaturas, como polvos

Quais animais têm consciência? Sabemos que todos os mamíferos, todos os pássaros e muitas outras criaturas, como o polvo, possuem as estruturas nervosas que produzem a consciência. Isso quer dizer que esses animais sofrem. É uma verdade inconveniente: sempre foi fácil afirmar que animais não têm consciência. Agora, temos um grupo de neurocientistas respeitados que estudam o fenômeno da consciência, o comportamento dos animais, a rede neural, a anatomia e a genética do cérebro. Não é mais possível dizer que não sabíamos.

É possível medir a similaridade entre a consciência de mamíferos e pássaros e a dos seres humanos? Isso foi deixado em aberto pelo manifesto. Não temos uma métrica, dada a natureza da nossa abordagem. Sabemos que há tipos diferentes de consciência. Podemos dizer, contudo, que a habilidade de sentir dor e prazer em mamíferos e seres humanos é muito semelhante.

Que tipo de comportamento animal dá suporte à ideia de que eles têm consciência? Quando um cachorro está com medo, sentindo dor, ou feliz em ver seu dono, são ativadas em seu cérebro estruturas semelhantes às que são ativadas em humanos quando demonstramos medo, dor e prazer. Um comportamento muito importante é o autorreconhecimento no espelho. Dentre os animais que conseguem fazer isso, além dos seres humanos, estão os golfinhos, chimpanzés, bonobos, cães e uma espécie de pássaro chamada pica-pica.

Quais benefícios poderiam surgir a partir do entendimento da consciência em animais? Há um pouco de ironia nisso. Gastamos muito dinheiro tentando encontrar vida inteligente fora do planeta enquanto estamos cercados de inteligência consciente aqui no planeta. Se considerarmos que um polvo — que tem 500 milhões de neurônios (os humanos tem 100 bilhões) — consegue produzir consciência, estamos muito mais próximos de produzir uma consciência sintética do que pensávamos. É muito mais fácil produzir um modelo com 500 milhões de neurônios do que 100 bilhões. Ou seja, fazer esses modelos sintéticos poderá ser mais fácil agora.

Qual é a ambição do manifesto? Os neurocientistas se tornaram militantes do movimento sobre o direito dos animais? É uma questão delicada. Nosso papel como cientistas não é dizer o que a sociedade deve fazer, mas tornar público o que enxergamos. A sociedade agora terá uma discussão sobre o que está acontecendo e poderá decidir formular novas leis, realizar mais pesquisas para entender a consciência dos animais ou protegê-los de alguma forma. Nosso papel é reportar os dados.

As conclusões do manifesto tiveram algum impacto sobre o seu comportamento? Acho que vou virar vegano. É impossível não se sensibilizar com essa nova percepção sobre os animais, em especial sobre sua experiência do sofrimento. Será difícil, adoro queijo.

O que pode mudar com o impacto dessa descoberta? Os dados são perturbadores, mas muito importantes. No longo prazo, penso que a sociedade dependerá menos dos animais. Será melhor para todos. Deixe-me dar um exemplo. O mundo gasta 20 bilhões de dólares por ano matando 100 milhões de vertebrados em pesquisas médicas. A probabilidade de um remédio advindo desses estudos ser testado em humanos (apenas teste, pode ser que nem funcione) é de 6%. É uma péssima contabilidade. Um primeiro passo é desenvolver abordagens não invasivas. Não acho ser necessário tirar vidas para estudar a vida. Penso que precisamos apelar para nossa própria engenhosidade e desenvolver melhores tecnologias para respeitar a vida dos animais. Temos que colocar a tecnologia em uma posição em que ela serve nossos ideais, em vez de competir com eles.

fonte

-Confie naqueles que buscam a verdade, mas duvide daqueles que dizem que a encontraram

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11-01-2014, 02:14 PM
Resposta: #2
Sobre o tema e uma viagen nas consequencias possiveis
Muito boa divulgacao guinaldo, mais quanto a outras opcoes para testar medicamentos que e essa a desculpa de todos, a melhor opcao a uma forma de cauculo de probabilidade o problema e que para ele funcionar e nessesario muitos e de preferencia todos os dados do assunto tratado e isso e basicamente impossivel no momento mais se ouvessen mais pessoas trabalhando no assunto de forma cientifica logo vamos ter melhores solucoes para essa questao ate la nos viramos com testes de laboratorio feitos com amostra de sangue e pequenos tecidos isso e melhor do que uma chassina animal.

Por ultimo vem a questao dos animalistas desumanizados que por um lado sao manipulados e por outro muitas vezes sao pessoas que estao perdendo sua humanidade mais nao ligao ou nao perceben, todo esse grupo pode influenciar a civilizacao em geral para apoiar os testes diretos em humanos nao importando as concequencias e isso vouta novamente a perda de humanidade as pessoas se tornan ainda mais deprecivas e faceis de manipular...averian muitos idiotas inuteis muito mais do que hoje...e a velha historia blablabla do esquema de mudanca de conciencia eu colocaria aqui um exelente topico do forum sobre os estagios de manipulacao de conciencia mais nao posso navegar agora.
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11-01-2014, 06:00 PM
Resposta: #3
RE: Pesquisadores se unem para assinar manifesto que admite a existência da consciência
A pergunta que me fiz quando comecei a ler o texto é se eles (os cientistas) entendem e explicam a consciência como a grande maioria da população entende ser a consciência.

É com certeza um bom inicio para se tentar ter uma ideia sobre os animais e o que se passa quando estão para serem mortos ou torturados pelos seres humanos.

Undecided

"Uma vida sem questionamento não vale a pena ser vivida"- Sócrates
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11-01-2014, 06:29 PM (Resposta editada pela última vez em: 11-01-2014 06:31 PM por Jeyjin.)
Resposta: #4
RE: Pesquisadores se unem para assinar manifesto que admite a existência da consciência
(11-01-2014 09:45 AM)Guinaldo Escreveu:  Se considerarmos que um polvo — que tem 500 milhões de neurônios (os humanos tem 100 bilhões) — consegue produzir consciência, estamos muito mais próximos de produzir uma consciência sintética do que pensávamos. É muito mais fácil produzir um modelo com 500 milhões de neurônios do que 100 bilhões. Ou seja, fazer esses modelos sintéticos poderá ser mais fácil agora.

Esta é a parte que "desanima". Qual a necessidade de produzir uma "consciência sintética"?!

Contudo, é um grandioso avanço, de fato. Principalmente para aqueles que "aprisionam-se" neste mundo tridimensional, como se a vida fosse limitada nisto.
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11-01-2014, 09:49 PM
Resposta: #5
RE: Pesquisadores se unem para assinar manifesto que admite a existência da consciência
Existir consciencia nao é novidade alguma. Ja agora criar consciencia é plano da nom. Sei la estas coisas me cheiram muito new age, muito mesmo. Querem explicar tudo e nossa curiosidade certamente pode nos trair.
Sei la, mas este assunto nao acho cientifico.
obs. estou bem consciente do que escrevo.
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